tag:blogger.com,1999:blog-8583638439787309663.post8745794257942292529..comments2024-01-08T19:06:06.367+02:00Comments on Laternative: Απορία Νο 4 (εθνικού θέματος)Chatzelenis Georgehttp://www.blogger.com/profile/11834064815930500502noreply@blogger.comBlogger4125tag:blogger.com,1999:blog-8583638439787309663.post-84606363656678349032011-03-02T19:03:38.603+02:002011-03-02T19:03:38.603+02:00Ο τρόπος της απάντησής σου με βοηθάει να σου απαντ...Ο τρόπος της απάντησής σου με βοηθάει να σου απαντήσω. Μ' αρέσειι η οργάνωσή σου Μάνο. Λοιπόν έχουμε και λέμε:<br />1) Φυσικά και έδωσαν ηρωικές μάχες οι Έλληνες. Ακόμα και ο Αλαβάνος δε μπορεί να το αρνηθεί αυτό.<br />2) Με τις ηρωικές μάχες είχαν σπουδαίες νίκες. Ίσως η άλωση της Τριπολιτσάς να μη μας τιμάει με τα έκτροπα που ακολούθησαν.<br />3) Η ύπαρξη ενός κράτους που να είναι υπό την κηδεμονία της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας δε βόλευε τις Μεγάλες Δυνάμεις. Θέλανε και μαζί με αυτούς θέλαμε ένα ελεύθερο κράτος. Πίστευω να γνωρίζεις ότι ο Κολοκοτρώνης είχε σκεφτεί την ύπαρξη ενός ελληνοαλβανικού βασιλείου ανεξάρτητα αν τώρα σφάζόμαστε μεταξύ μας.<br />4) Μέσα στην επανάσταση οι Τούρκοι απάντησαν άγρια με σφαγές και λεηλασίες. Αυτά ενισχύσανε τονφιλελληνισμό και παράλληλα την επίτευξη των στόχων των μεγάλων δυνάμεων.<br />5) Το 1922 η Τουρκία είχε πλέον αποδυναμωθεί και η προσοχή των μεγάλων δυνάμεων είχε μεταφερθεί στη κεντρική Ευρώπη η οποία έβραζε και η Γερμανία προσπαθούσε να τα κατακτήσει όλα.Chatzelenis Georgehttps://www.blogger.com/profile/11834064815930500502noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8583638439787309663.post-22782957841416223572011-03-02T19:01:45.564+02:002011-03-02T19:01:45.564+02:00Η υπαρξη του νεοελληνικου κρατους δεν εξυπηρετουσε...Η υπαρξη του νεοελληνικου κρατους δεν εξυπηρετουσε τα συμφεροντα των μεγαλων δυναμεων μεχρι καποτε (σου θυμιζω την Ιερα Συμμαχια αλλά και την στρατιωτικη συνεργασια Αιγυπτου-Τουρκιας). Οκ, απο ενα σημειο και μετα οντως οι μεγαλες δυναμεις κ...αταλαβαν οτι εχουν να αποκομισουν και κερδη απο τη δημιουργια του νεοελληνικου κρατους. Και οντως η ναυμαχια του Ναυαρινου ηταν η χαριστικη βολη για τους τουρκους.<br /><br />Τι σημαινει ομως αυτο?<br />1) Δεν εδωσαν ηρωικη μαχη οι ελληνες στην Επανασταση?<br />2) Δεν κατεκτησαν και μονοι τους μεγαλες νικες? (οπως η αλωση της Τριπολιτσας για την οποια ακομη να ζητησουμε συγγνωμη οι αναισχυντοι απο τα αδερφια μας).<br />3) Δεν επρεπε να επιτευχθει η εθνικη αυτοδιαθεση των Ελληνων? (εκτος αν πιστευεις οτι επρεπε να εχουμε καποιου ειδους συνομοσπονδια με τους τουρκους).<br />4) Δεν αντιμετωπισαμε σφαγες και λεηλασιες? (Σφαγη της Χιου, καταστροφη Ψαρων, καταστροφη Κασου, καταστροφη Αιβαλι, κτλ).<br />5) Σου θυμιζω τελος οτι εναν αιωνα αργοτερα εκεινο το μακρινο 1922 η αγαπη των συμμαχων μας χαθηκε για παντα...Οι γιαγιαδες μας θα τα ηξεραν καλυτερα.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8583638439787309663.post-16843899511480507122011-03-02T18:46:41.298+02:002011-03-02T18:46:41.298+02:00Δε με απασχολούν οι προβληματικές συμπεριφορές των...Δε με απασχολούν οι προβληματικές συμπεριφορές των γειτόνων αλλά το πως μπορούμε να βελτιωθούμε εμείς. Επέμεινες σε λάθος σημεία του κειμένου.<br />Ναι οι Σκοπιανοί είναι σλαβικό φύλο και η ανιστόρητη ταύτισή τους με την Μακεδονία είχε γίνει για... λόγους εθνικιστικής κόντρας μεταξύ των περιοχών της Νότιας Γιουκοσλαβίας με την Βουλγαρία.<br />Μου κανει εντύπωση που σε ενοχλήσανε όλα τα υπόλοιπα εκτός από την ταύτιση που κάνω της ύπαρξης του κράτους των Σκοπίων με την δημιουργία του Νεοελληνικού ΚράτουςChatzelenis Georgehttps://www.blogger.com/profile/11834064815930500502noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8583638439787309663.post-47288657979941977022011-03-02T18:45:03.602+02:002011-03-02T18:45:03.602+02:00Αυτο που παρατηρω σε σενα ειναι οτι σε ενοχλει ο ε...Αυτο που παρατηρω σε σενα ειναι οτι σε ενοχλει ο ελληνικος εθνικισμος αλλά ο εθνικισμος και ο αλυτρωτισμος των σκοπιανων δεν σε ενοχλει καθολου. Oταν αυτοι μιλανε για μια "μεγαλη Μακεδονια" και για την "σκλαβωμενη Μακεδονια του Αιγαιου" δεν... σε ενοχλει καθολου ( http://4.bp.blogspot.com/_nDizRgMTHVY/SL1riteCqHI/AAAAAAAAAFE/zhJUrsZIA3g/s400/greek_macedonia_region_map.png )<br />Η αληθεια ειναι μια, οι σκοπιανοι ειναι σλαβικο φυλο, οι αρχαιοι Μακεδονες μιλουσαν ελληνικα, το "Ελληνες πλην Λακεδαιμονιων" ειναι σαφεστατο και ολα τα άλλα ειναι εθνικιστικα των βουλγαροσκοπιανων.<br /><br />Δεν ξερω τελος αν η διαμαχη για το ονομα ειναι ανουσια οπως λες εσυ, αλλά η αποκατασταση της ιστορικης αληθειας ειναι ουσιαστικη και πρεπει να μας απασχολει περισσοτερο απο τα εφημερα προβληματα της καθημερινοτητας.<br /><br />Πως τα λεω ο πουστης?<br /><br />ΜάνοςAnonymousnoreply@blogger.com